Accueil  Portail  Calendrier  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Utopia Formica :: En dehors de la cité :: Le coin des Scientifiques  Les Surdoués     Aller à la page : 1, 2, 3, 4   Auteur Message Heru-Luin Modo bleu (correcteur) Age : 18 Inscrit le : 15 Nov 2005 Messages : 1396 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France ... Sujet: Les Surdoués   Sam 11 Fév - 2:14 Aujourd'hui, j'ai vu sur internet la définition qu'un site donnait pour le mot surdoué : Un surdoué est une personne présentant un QI anormalement élevé. Ce qui m'a choqué c'est le mot "anormalement" ... Au début ça m'à choqué parce que ça classait les "surdoués" à part, mais après, j'y ai réfléchi ... et je me suis rendu compte que les surdoués étaient naturellement mis à part ... même sans savoir qu'ils sont surdoués ... source : http://www.vanin.be/nl/html/sec/uitgaven/frans/internetactuel/surdouesAR.htm Citation: En France, le seul outil de mesure communément admis est la mesure du quotient intellectuel (QI), qui détermine, à partir de toute une série de tests, les capacités d'un individu par rapport à l'ensemble de la population de son âge. On parle généralement de "surdoué" à partir d'un QI de 130, ce qui concernerait environ 3 % des Français. Selon le rapport Delaubier, ce sont environ 200 000 élèves de 6 à 16 ans, qui seraient intellectuellement précoces. La plupart d'entre eux toutefois, ne présentent aucun problème ni à la maison, ni à l'école. Mais il y a un groupe de jeunes – le rapport fixe leur nombre entre 10 000 et 60 000 élèves – qui ont beaucoup de difficultés: la plupart du temps, ils s'ennuient. Parfois même ils connaissent la matière enseignée mieux que le prof. Alors ils se demandent ce qu'ils font dans cette classe: pour eux c'est du temps perdu. En plus, ils ne se sentent pas compris, mal acceptés aussi bien par les élèves que par les professeurs. "Chez ces élèves on constate très souvent un déséquilibre entre leurs qualités intellectuelles supérieures à la moyenne (richesse du vocabulaire, la lecture, l'oral, la mémoire, la curiosité, le désir d'apprendre, etc.) d'une part, et des insuffisances élémentaires (l'écriture et la présentation des cahiers peu soignées, la capacité à entrer en relation avec l'autre, l'émotion souvent incontrôlée, etc.) d'autre part", souligne Jean-Pierre Delaubier. En général on peut dire que l'enfant – ou l'adolescent – se trouve dans l'incapacité de s'adapter aux situations scolaires, avec ses conséquences: l'isolement, l'ennui et parfois même le refus total de l'école. Petite précision : Quelqu'un ayant 130 de QI possède un âge mental égal à 130% de son âge ... Je voudrais dire que je trouve injuste que les surdoués soient Citation: Pour répondre à ce sentiment d'abandon et de solitude, et pour éviter les échecs de ces enfants "dans les domaines où ils devraient le plus facilement réussir", le rapport Delaubier propose que ces élèves reçoivent une aide personnalisée et qui correspond tout à fait à leur demande. "Il ne faut cependant pas organiser pour ces élèves intellectuellement précoces un enseignement spécial", insiste Jean-Pierre Delaubier. "Au moment où des efforts sans précédents sont faits pour accueillir un maximum d'élèves handicapés ou en très grandes difficultés dans les classes ordinaires, il me paraît évident qu'on fasse les mêmes efforts pour accueillir dans ces mêmes classes des élèves qui ont un QI qui dépasse de loin la normale. Ces enfants ont besoin de vivre avec les autres et comme les autres", explique-t-il. C'est précisément le système d'accompagnement individualisé en milieu ordinaire que souhaite installer le ministre de l'Éducation nationale, repoussant du même coup les demandes de certaines associations de parents d'enfants "surdoués" de créer davantage d'écoles spéciales. Le ministre souhaite d'abord que l'on adapte réellement le rythme d'apprentissage aux besoins de chacun. Pour cela, le ministre insiste pour que ces enfants puissent plus fréquemment "sauter" une classe, aussi bien à l'école primaire qu'au collège. Le ministre regrette que dans le passé on ait trop souvent découragé ces "sauts", aussi bien de la part des enseignants que du ministère de l'Éducation lui-même. Enfin, le ministre souhaite que, dès la prochaine rentrée, un point d'écoute et d'information soit mis en place à destination des familles concernées et que le problème des enfants surdoués soit également pris en considération dans les Instituts universitaires de formation des maîtres. La création de cours spéciaux ne feraient que renforcer la différence entre les enfants surdoués et les non-surdoués ... Pour ce qui est du fait de sauter des classes, je ne suis pas d'accord non plus : l'âge mental à beau être plus grand, l'âge physique reste le même et si un enfant surdoué saute une classe, il se trouvera encore plus déstabilisé qu'un enfant surdoué qui ne saute pas de classe ... Les enfants surdoués ont souvent du mal à communiquer avec les autres et à s'introduire dans un groupe ... la différenciation entre les surdoués et les gens "normaux" ne feraient que renforcer ce problème de communication ... PS : J'ai beau chercher sur internet, je n'ai pas trouvé si il y a un rapport entre les enfants surdoués, les hyper-actifs et les insomniaques ... Que pensez-vous de tout ça ? _________________ Echu e ma chanson an hini oar e-gontinu   odranoel Modo Age : 17 Inscrit le : 25 Aoû 2005 Messages : 841 Localisation : Entre le passé et le futur Sujet: Re: Les Surdoués   Sam 11 Fév - 2:19 Petite précision: Avoir un QI élever ne signifie pas être itelligent, n'y avoir de bonne notes. _________________ Si vous avez compris ce que j'ai dit c'est que je me suis mal exprimer. Comment pièger un con? Cliquer ici   Heru-Luin Modo bleu (correcteur) Age : 18 Inscrit le : 15 Nov 2005 Messages : 1396 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France ... Sujet: Re: Les Surdoués   Sam 11 Fév - 2:21 Au contraire : 90% des surdoués sont en échec scolaire ... Le QI c'est juste l'âge mental ... il y a des gens c*ns même à 50 ans ... _________________ Echu e ma chanson an hini oar e-gontinu   odranoel Modo Age : 17 Inscrit le : 25 Aoû 2005 Messages : 841 Localisation : Entre le passé et le futur Sujet: Re: Les Surdoués   Sam 11 Fév - 2:37 Je te signale qu'un autiste peut avoir un QI élever. _________________ Si vous avez compris ce que j'ai dit c'est que je me suis mal exprimer. Comment pièger un con? Cliquer ici   Heru-Luin Modo bleu (correcteur) Age : 18 Inscrit le : 15 Nov 2005 Messages : 1396 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France ... Sujet: Re: Les Surdoués   Sam 11 Fév - 2:50 Je ne vois pas le rapport ... Les autistes n'ont pas un retard dans leur âge mental ... _________________ Echu e ma chanson an hini oar e-gontinu   Alinoë Admin Age : 18 Inscrit le : 28 Juil 2005 Messages : 1826 Localisation : Ailleursland Sujet: Re: Les Surdoués   Sam 11 Fév - 20:13 En effet, quand on regarde les tests QI à la télé ou dans les magazines (désolé je n'ai pas d'autres références ^^), ils sot basés sur la logique. Et la logique ce n'est pas l'intelligence... _________________ Elen Sila Lùmenni Omentielvo...   Heru-Luin Modo bleu (correcteur) Age : 18 Inscrit le : 15 Nov 2005 Messages : 1396 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France ... Sujet: Re: Les Surdoués   Sam 11 Fév - 22:53 La logique est le reflet de l'âge mental : notre façon d'analyser les choses dépendent de notre âge mental ... _________________ Echu e ma chanson an hini oar e-gontinu   odranoel Modo Age : 17 Inscrit le : 25 Aoû 2005 Messages : 841 Localisation : Entre le passé et le futur Sujet: Re: Les Surdoués   Dim 12 Fév - 2:57 Les test de QI à la télé ne sont pas valable. Le calcul des points est très ompliquer. pour avoir une estimation juste il faut le faire en priver avec un spécialiste. Sinon une caricature qui montre bien la difficulter des tests: On voir un homme, d'un coter un mince livret de quelques feuilles,de l'autre une pile de livre. L'homme montre le livret: "Voici le test de QI", puis la pile de livre: "Voici le manuel". _________________ Si vous avez compris ce que j'ai dit c'est que je me suis mal exprimer. Comment pièger un con? Cliquer ici   Heru-Luin Modo bleu (correcteur) Age : 18 Inscrit le : 15 Nov 2005 Messages : 1396 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France ... Sujet: Re: Les Surdoués   Dim 12 Fév - 14:29 Les tests en eux-mêmes sont très faciles : on vous montre ces images et ils faut les mettre dans l'ordre pour que ça racote une histoire, tous des petits trucs dans le même genre ... _________________ Echu e ma chanson an hini oar e-gontinu   Pierre Tombal Aux mandibules broyeuses Age : 17 Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 552 Sujet: Re: Les Surdoués   Dim 12 Fév - 15:37 est ce que vous avez déjà fait des test de QI tous les deux ? moi non ( à part les tests que l'on vous fait faire en 3e et j'ai même pas regardé le résultat...) _________________ War is over (if you want it)   Heru-Luin Modo bleu (correcteur) Age : 18 Inscrit le : 15 Nov 2005 Messages : 1396 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France ... Sujet: Re: Les Surdoués   Dim 12 Fév - 16:37 Citation: est ce que vous avez déjà fait des test de QI tous les deux ? Oui à 8 ans j'ai eu 141 et à 15 ans j'ai eu 148 [mode il y en a marre début] Merci de ne pas flooder dans lessujets de reflexion. Ménage effectuer.[mode il y en a marre fin] Hé ! Arrête de flooder mes messages alors ... _________________ Echu e ma chanson an hini oar e-gontinu Dernière édition par le Mar 21 Fév - 1:35, édité 1 fois   Okito Cocons de soie Inscrit le : 06 Sep 2005 Messages : 113 Localisation : 16 Kemé Sujet: Re: Les Surdoués   Mar 21 Fév - 0:46 Je pense que personne ne doit avoir a se soucier de son Qi car personne n'est assez haut pour fixer une note sur un quelquonque quotient humain.... Je n'aime pas que les gens calculent leur QI, il ne s'en serve que pour s'elever et rabaisser les autres; alors que comme je vien de le dire, personne n'est apte a juger.... _________________ Sh'ma Israël, Adonaï Elohenou, Adonaï Herad.. Evenou Shalom Alerem... Adonaï Shalom, El Olam, El Haï   Heru-Luin Modo bleu (correcteur) Age : 18 Inscrit le : 15 Nov 2005 Messages : 1396 Localisation : Ennevelin, Nord (59), France ... Sujet: Re: Les Surdoués   Mar 21 Fév - 1:41 Je peux te dire car je l'ai vécu que quand on a un QI élévé qu'on le sache ou non, ça pose un sérieux problème dans les relations avec les camarades de classe, avec les profs, avec les parents etc. La preuve ? La plupart des gens précoces sont en échec scolaire, ont des troubles de la communication, ou des problèmes mentaux résultant d'un isolement du monde extérieur ... ça prouve bien que les gens précoces vivent dans leur monde à force d'être incompris par les autres ... Moi-même je suis en échec scolaire et j'ai quelques problèmes côté communication avec les autres ... ( gné !!! ) mais je ne le dis à personne car quand tu dis que tu as un QI plus élevé que la moyenne, les gens te prennent pour un prétencieux ... Je connais quequ'un qui à 161 de QI, il est en terminale, il à 16 ans et il à 0,5 de moyenne en cours sauf en philo et en français ( 16 en philo et 18 en français ) ... tout le monde se moque de lui et il est devenu maniaco-dépressif à cause de ça ... Les gens doivent se soucier de leur QI car ça détermine une partie de ce qu'ils sont ... Pour un apreçu des problèmes rencontrés par les gens précoces, http://gappesm.net/Ressources/douance.htm _________________ Echu e ma chanson an hini oar e-gontinu   Okito Cocons de soie Inscrit le : 06 Sep 2005 Messages : 113 Localisation : 16 Kemé Sujet: Re: Les Surdoués   Mer 22 Fév - 2:07 Je pense que le fait de se soucier de son QI dans ce cas là, n'aide pas à résoudre le probleme; oui il y a des gens qui ne s'integrent pas. Certesmais je pense tout aussi que ces personnes doivent réussir a surmonter la difference et ainsi vivre sans se soucier du regard des autres...... Je sais que l'étape de transition est dure et parfois tres longue, mais personnellement(et croyez moi sur parole); je prefere souffrir un moment intensement plutot que de savoir que je soufrirai moins toute ma vie..... C'est comme pour les dents de sagesse, ou tu les retire et ça peut faire tres mal, ou tu prefere les garder et elle commençeront a te ronger..... _________________ Sh'ma Israël, Adonaï Elohenou, Adonaï Herad.. Evenou Shalom Alerem... Adonaï Shalom, El Olam, El Haï   Pierre Tombal Aux mandibules broyeuses Age : 17 Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 552 Sujet: Re: Les Surdoués   Jeu 23 Fév - 15:18 se moquer de l'avis des autres est une chose (assez facile en soi) mais si ça tourne au harcelement c'est vraiment lourd et même difficile à vivre _________________ War is over (if you want it)   Les Surdoués     Page 1 sur 4 Aller à la page : 1, 2, 3, 4   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Utopia Formica :: En dehors de la cité :: Le coin des Scientifiques Utopia Formica :: En dehors de la cité :: Le coin des Scientifiques Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son blog